allocco: (голова крестьянина)
allocco ([personal profile] allocco) wrote2013-06-04 02:34 pm

Про ЕГЭ

Похоже, в этом году произошёл какой-то фазовый переход. Честно говоря, сомневаюсь, что это как-то связано атаками на Ливанова. По-моему, просто технический прогресс и опыт (ЕГЭ по всей стране проходит уже в пятый, кажется, раз) сделали своё дело.

Учитель из тридцатки:

По общему мнению, такого не было ещё никогда. Чтобы не подставлять детей, скажу так: в кругу учителей и репетиторов варианты, которые были вчера на математике, были известны как минимум за два-три дня. Оставалась надежда, что это не те варианты, что это прототипы. Увы. Всё было известно заранее и дословно. Коллега, которая сидела наблюдателем в аудитории сказала: «Надо было видеть лица детей, когда они получили условия». По её словам, как минимум 90% аудитории облегчённо вздохнули и принялись строчить ответы.

Учительница из ФТШ:


мои ученики прислали мне (по моей просьбе) кратенькие отчеты про егэ - про обстановку в аудитории, мобильные телефоны.... Это один сплошной крик души: "мы готовились, а надо было... у них у всех будет по 85, а у нас по 70".
не знаю, что им отвечать.
в прошлом году такого ужаса не было.


И вот ещё интересная беседа с Евгением Ямбургом, директором московской школы №109.

Я знаю регионы, где … губернатор, естественно, давит на начальника управления образования, тот на директоров. И я знаю регионы, не хочу их позорить, где директора школы заставляют заключить договор с управлением образования, что они обязуются, что эти дети сдадут не ниже такого-то уровня.

[...]

надо, наконец, прекратить соцсоревнование между регионами. Поймите, школы и педагоги – люди подневольные, по сути. Плюс к этому, еще сегодня зависят рейтинги школ, стимулирующие фонды оплаты учителей – все сделано так, что коррупция там глубоко.

[...]

Почему такое истерическое отношение к ЕГЭ? Это связано с тем, что образование в нашей стране давно превратилось в социальный сэйв, больше ни во что. Мамы боятся за мальчика, которому отобьют почки в армии, девочки тоже. Малый и средний бизнес, если бы не кошмарили, и зачем всем эти ВУЗы? Люди бы организовывали бы свои фирмы, а так – как в роддом – кладут на сохранение в ВУЗ: ну, пять лет хоть просуществует, потом там что-нибудь…

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2013-06-04 06:39 am (UTC)(link)
А всё-таки есть ли живые свидетели? не может быть, чтобы прямо таки школьники всё знали, а до учителей, знакомых и пр. это не дошло...

[identity profile] allocco.livejournal.com 2013-06-04 06:50 am (UTC)(link)
Так вот по первой ссылке пишет человек (я его знаю не лично, но через одно рукопожатие): «в кругу учителей и репетиторов варианты, которые были вчера на математике, были известны как минимум за два-три дня». При этом он сам учитель математики в петербургской физматшколе №30.

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2013-06-04 06:52 am (UTC)(link)
проблема в том, что не понятно, это он пересказывает общее мнение или он лично видел вариант до экзамена, который потом подтвердился, но пишет расплывчато, чтобы его не обвинили...

прямо хоть объявляй приз за md5-сумму файла с реальным вариантом, присланную накануне экзамена...
Edited 2013-06-04 06:53 (UTC)

[identity profile] allocco.livejournal.com 2013-06-04 06:58 am (UTC)(link)
Да, наверное, на то, чтобы открыто сказать «я видел экзаменационные задания по математике до 3 июня» пойдут немногие. Ну, собственно, и с выборами мы знаем мало случаев, чтобы члены комиссий рассказывали о спущенном сверху плане вбросов.

Несколько дней назад на ленте.ру был обзор о фальсификациях ЕГЭ, там есть такой абзац:

Но уже 29 мая на американском сервере anonymousdelivers.us были выложены материалы ЕГЭ по истории, обществознанию, математике, биологии, химии и информатике, где за доступ к ним просили три тысячи рублей.

Вскоре данные материалы (в том числе без паролей (http://anonymousdelivers.us/49990)) также были залиты (http://m2-ch.ru/un/res/98875.html) на другие ресурсы. В папках по информатике, биологии и истории, которые оказались в распоряжении «Ленты.ру», задания были распределены не только по регионам, но и по вариантам. Кроме того, на анонимных форумах пользователи решают (http://m2-ch.ru/un/res/100092.html) выложенные материалы. По крайней мере часть материалов с сайта anonymousdelivers.us, по информации «Ленты.ру», оказались подлинными. ЕГЭ по информатике, биологии и истории прошли 30 мая.


http://lenta.ru/articles/2013/05/31/ege/
Edited 2013-06-04 07:03 (UTC)

[identity profile] poly-sonic.livejournal.com 2013-06-04 07:09 am (UTC)(link)
Вот еще Бреслав много-много писал про ЕГЭ (все последние записи)
http://vk.com/wall716588?own=1

[identity profile] allocco.livejournal.com 2013-06-04 07:15 am (UTC)(link)
http://vk.com/wall716588?own=1

Например:

Посидел сегодня на ЕГЭ по математике.
Часть 2. Собственно о ЕГЭ
Первые дети начали выходить через час, якобы решив всю часть В.
Первый наш ученик вышел через 2,5 часа. Поинтересовался вариантом. Совпал с тем, который я скачал вчера в районе 13.30.

[identity profile] allocco.livejournal.com 2013-06-04 07:17 am (UTC)(link)
Ага.

Только я не вижу комментариев, что там с информатикой-то в итоге? Много ли совпало с тем, что было выложено?

[identity profile] poly-sonic.livejournal.com 2013-06-04 07:24 am (UTC)(link)
Эээ... Ну, я не знаю. А она уже была? Надо, видимо, у него спросить.

Да, если это интересует предыдущего комментатора, то Бреслава я лично знаю. Шапочно, правда. Впрочем, как и Екатерину Ягунову (тоже очень шапочно, я не знала, что она теперь в ФТШ, а когда-то она была в АЛ)

[identity profile] allocco.livejournal.com 2013-06-04 07:29 am (UTC)(link)
Была, да. 30 мая.

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2013-06-04 07:30 am (UTC)(link)
ну одно дело члены комиссий, а другое дело значительная доля школьников. Мне трудно представить себе, что выпускники класса, где я преподавал математику (несколько лет назад), не рассказали бы мне, где и чего они нашли и с чем это впоследствии совпало (с чего бы?)

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2013-06-04 07:30 am (UTC)(link)
Да, именно такого рода свидетельства я имел в виду. Может быть, кто-нибудь из непосредственно знакомых тоже откликнется.

[identity profile] allocco.livejournal.com 2013-06-04 07:37 am (UTC)(link)
Может, те школьники, у которых вы преподаёте, не скачивают варианты заранее? :)

Я сейчас спросил у нескольких знакомых школьников (из физматшкол) — говорят, что они сами варианты не искали, но в аудитории, где они писали ЕГЭ, многим условия задач были знакомы, люди сдавали через час-полтора заполненные бланки и т.д.

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2013-06-04 07:39 am (UTC)(link)
ну у них тоже есть приятели и знакомые, которые могли попросить помочь решить скачанные задачи, и пр. Но даже и для сильных школьников заранее посмотреть на задачи части С может быть сильным искушением...

[identity profile] poly-sonic.livejournal.com 2013-06-04 07:56 am (UTC)(link)
У меня тоже вся эта история вызывает скорее ассоциации с головной болью по поводу списывания на олимпиаде и как сделать так, чтобы задание невозможно было списать через интернет (который год думаем, и толком ничего не придумали).

Да, и если бы я была школьницей сейчас, мне было бы жутко обидно. Мне как бывшей отличнице очень жаль всех честных отличников :)))

[identity profile] allocco.livejournal.com 2013-06-04 08:41 am (UTC)(link)
По-моему, это более глубокая проблема, чем просто списывание на олимпиаде и экзамене. Я забыл уже — по результатам вашей олимпиады можно куда-нибудь поступить по льготным условиям?

[identity profile] poly-sonic.livejournal.com 2013-06-04 09:00 am (UTC)(link)
Не, это понятно, что она более глубокая. В смысле, мотивация у школьников и заинтересованных в результатах экзаменов лиц по всем параметрам должна быть выше, чтобы слить ответы.
Я скорее к тому, что сейчас это технически это сделать настолько просто, насколько сложно придумать, как сделать так, чтобы этого не было.

[identity profile] allocco.livejournal.com 2013-06-04 09:02 am (UTC)(link)
Ну это понятно — над разработкой новых правил думают единицы, а над тем, как их обойти, думают миллионы...

[identity profile] valevst.livejournal.com 2013-06-04 09:57 am (UTC)(link)
Да чего уж там, не вижу повода скрывать, так как ничего противозаконного не делал. Я увидел варианты, которые реально были на ЕГЭ, 1 июня. И как наивный дурак убеждал людей, что не может быть, чтоб именно они... Таки именно они.

(Anonymous) 2013-06-04 01:42 pm (UTC)(link)
Я учитель ФМЛ239 из Питера. Живой свидетель.

[identity profile] kolsanova.livejournal.com 2013-06-04 03:36 pm (UTC)(link)
Что значит социальный сэйв?

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2013-06-04 04:02 pm (UTC)(link)
Спасибо. То есть Вы видели (в сети, у школьников) варианты до экзамена, которые впоследствии подтвердились. Был ли это файл https://www.dropbox.com/s/12ht0x2rzaem7wu/11_03_06_MA.rar (с паролем mbchO7cbj7chOfj70z, и файл и пароль есть в сети по ссылкам, приведённым читателями http://a-shen.livejournal.com/43468.html#t2414028), и вроде нет сомнения, что это было до экзамена)?

Были ли конкурирующие файлы, и разные школьники пытались пользоваться разными - или большинство школьников ориентировалось именно на этот файл?

[identity profile] allocco.livejournal.com 2013-06-04 04:22 pm (UTC)(link)
Если коротко, то (как я понял) способ откосить от армии, а также получить корочку, полезную для трудоустройства.